网站首页 > 资讯

【论坛2】资产配置专场:资产配置,寻找新的资产增值机会

来源:融资中国  时间:2017-07-28 16:07  字号选择:

 

2017年7月26日,由融资中国主办的2017股权投资产业峰会在京拉开序幕。会议以“产融结合:开启股权投资新时代”为主题,探讨了产融结合下,资本的机会和挑战。27日上午,融资中国总编方泉主持了资产配置论坛,信业基金首席投资官张伟、华泰资产副总经理李胜、韦莱韬悦中国区投资咨询业务总监唐峥辉、钜派投资集团资产管理事业部合伙人赵甜、盛世方舟主管合伙人、盛世投资管理合伙人谢作强参加论坛,并就各类资产管理机构的模式创新机会进行深度激辩。

 

以下为现场实录:

 

方泉:金融会议几次明确提出脱虚向实,做投资的、做金融的钱,已经多到了有可能危及国家安全国家经济发展的地步了。谈大类资产配置的时候,无论是股权收益投资、信托投资,各种金融品类,全是处于要被“脱”的范围内。重要的标志是,到今年上半年国家的可计算金融资产已经接近了GDP的10%。美国最高的时候是8.5%。所以从国家战略的角度提出了“脱虚向实”。

 

但其实,我们的产业基金、股权基金,本身也是在支持产业发展,也是在务实。在这种新的政策环境下,怎样在我们的专业中发掘更稳健、更有增长多投资机会,这是一个问题。

 

第二在这样的政策环境下,我们的投资方式、投资模式怎样创新,创新空间在哪?最近的金融工作会议的通稿里一句话,我记得很清楚:“金融创新要识别风险,如果没有识别风险就是失职;如果识别了金融风险没有及时处置就是渎职”。渎职就是犯罪,犯罪就是金融犯罪,公安部长郭生坤三天前讲话说:“要警惕金融犯罪可能演化出的系统性金融风险”。我想说的是,我们固守的阵地怎样发展,有什么样的机会,嘉宾们要给我们一些信心。此外,创新的时候,用什么样的思路使行业向更健康方向发展。

 

我希望各位先介绍一下自己的公司,然后就以上两个问题展开讨论和阐释。

 

张伟:很高兴能够参加融资中国的会议。首先先介绍一下信业基金,我们是比较年轻的基金,成立于2011年,到现在是第六个年头。目前管理的资产规模大概是700亿左右。我们的产品线相对较全,第一个大类就是固定收益类的业务,固定收益类业务这一块涉及地产、政府融资平台、主体基金、微资产证券化,还有一些大型企业,包括一些上市公司的融资业务,都是我们这里较大的一个业务配置,包括还有一些优质资产的抵质押融资业务,这都是固定收益类业务里比较多的资产配置项;第二块大类的业务就是权益类业务,权益类业务有PE,还有前几年做的比较多的定增,最高的时候做到100多亿定增业务,还有并购基金,和主体投资基金;第三块业务是我们的夹层投资业务,这也是我们现在股+债类型的业务;第四块就是资产管理业务,现在我们跟一些保险资金,包括与银行理财资金进行合作,为他们进行资产管理,这也是所谓的委外业务。我们的业务类型大概是这四大类。

 

会议的主题是资产配置,资产配置这里面有三个主题:一个是提供资金的一方。一个是资产管理人,类似于我们的私募基金,我们资产管理人;第三是用钱方。从市场目前看,资金一端收益率现在是逐渐抬升的,尤其是今年货币的政策从紧以后,对投资人来说,收益率比去年、前年有了一个非常好的提升。从另外一方面,从运用资金一方来说,大家觉得还是低成本资金,资金如果高了,企业确实也有一定的难度。私募夹在中间比较难受,投资的资金价格提升,像信托的融资成本在提高,去年的时候6、7的年化就可以拿到,今年就要7左右了,一些小的信托到8了。所以投资端在提升。用钱这一端,大家还是停留在低成本的资金状态,所以对于资产管理人提出了一个更大的要求,我们收益的空间在明显的缩窄。

 

站在投资人的角度,目前还是一个不错的时间点。固收类整体的收益率在提高,权益类现在是经济转型,国家支持脱虚向实,而且资本市场上升的通道也在逐渐的打开,相比我们以前做PE,实际上这种周期、各方面的可预期性更好很多。所以我觉得如果现在在资金端,大家选择余地还是挺大的,至少比去年、前年会有更好的回报水平,会有更明确的预期,相对来说风险更低一些。这是我个人的认识。

 

方泉:有没有金融创新的空间?

 

张伟:金融创新的空间还是有的,地产市场大家都在谈,无论涨也罢,跌也罢,都是永远的话题。未来像地产租赁市场空间是非常大的。据我所知,现在有10家专门做租赁市场的运营商做的非常不错。我们今年也会推出房地产,但是完全是权益类资产,专门定位是租赁市场,现在比较专用的名字叫长租公寓。所以,在经济转型的时候和大消费各方面升级的情况下,创新的空间非常大。所以站在资产端来讲,未来的空间应该是非常大的,但也对我们这些资产管理人提出了更高的要求。

 

 

方泉:唐总专门做境外投资,给我们讲讲境外投资的事情。

 

唐峥辉:谢谢。我是唐峥辉,韦莱投资咨询的。我们的公司在做大陆两块业务:第一帮国内的投资者像养老金、保险公司找国外的标的,可能是私募股权,也包括公开市场的投管人、投资机会,这是往境外投的。另外一块业务就是帮国外的投资者在国内里面找标的找机会,这块业务比较新,还在建立当中。现在主要还是帮国内的投资者往国外找投资标的和机会。

我们大概有三类的资产,环球而言,以养老金来说,环球投300大的退休金,70%都是我们的客户。今天的题目是资产配置的概念,我们认为,在国内跟其它客户去谈资产配置是很困难的一件事情,因为过去几年他们都忙着去看标的、看项目,一年我们可以跟同一个客户做超过10个私募基金的调研,不断的做调研、做项目,都没有规划怎样做资产配置。对他们来说最好的资产配置就是找十个经理人,他们选5个,然后每一个配50万的配置,这就是好的配置了。国外而言,我们大部分时间是跟客户讨论好资产配置的做法,以保险公司来说,资负联动是国内保监会要求很多寿险公司做的,这个在国外已经谈了很多年,资产跟负债怎么联动?这个不是光说就能做成的。如果光有负债端,资产端就更没有动力,投资回报的标的设太高,不现实;如果资负联动资产端来提的话,负债端觉得太不达标。

 

刚才提到了关于金融创新,我觉得有两个方面看到比较多的创新:第一个是产品的创新。最近跟一些私募基金的投管人在讨论一些新的产品方案,因为他们募资规模越来越大,所以就希望把现在的基金,原来GP的部位打包成股票性质的产品,然后再卖到一些养老金保险公司。希望把现金拿出来,他们才可以往更大的一些基金做募资。这个是产品方面的创新。第二个是产业方面的创新,我们在打造一个平台,希望是专门对机构投资者的,养老金、保险公司,一些大的财管公司,让他们有一个好的概念,容易的去找一些海外跟国内的标的,以前他们看到的只是零售端的平台,我们想做一个机构投资者的平台,在里面可以有好的价格、信息也会比较透明。这就是两个我们在做也是我们看到的创新上的想法。

 

方泉:我们在座的更关心的是我们千八百万的资产有没有机会也做境外的配置?一年前外汇管制没有这么严谨的情况下,往大了说,王健林可以内保外贷,往小了说我周围的朋友到美国加拿大买一些房子。也有一些朋友通过到香港、境外买一些保险产品,实现了个人人民币资产的境外投资的可能。在目前这种情况下,唐总能不能给我们讲一讲,我们这样的人群有没有可能参与境外的资产配置?

 

唐峥辉:这个当然是有,但是越来越难。以我们为例,个人的客户较少,更多就是财富管理公司,还有就是家族基金。现在,国内每天都有新的产品、公司冒出来,越来越多创新的理念在里面。有一些感觉比较难实现,举个例子一些私募基金的产品可能有保证回报的概念,或者说它可能只是一个五年期私募的股权产品。我们也不知道怎么才拿到这样的效果,如果有真正的保证回报的私募产品的话,我自己个人也想投进去。私募产品通常起码的年期都是要8年,或者最起码6年的时期。如果5年就能做成需要多注意一下。简单来说我觉得场景、平台、渠道是有的,但是选的时候要自己多考量一下。

 

方泉:下面请赵总来谈一谈,围绕我刚才说的两个问题,阐述一下您的观点。

 

赵甜:感谢主持人刚刚抛出那个问题给唐总,像主持人这样的人多了,我们的财富管理业务就好做了。像方总这样有身家的,在资产管理上相对而言应该比很多的高净值人群更专业的,一样有这样的烦恼,就是我的资产怎么配置,我的钱怎么样配置保证我的钱升值。

 

我在今年年初加入这个公司,之前做PE,做PE的时候也关注这个行业,但是那个时候还看不懂,对这个市场并不是那么乐观。但是通过这几年像方总这样的人,还有李总、谢总这样的人不断的成长。“钱多不是人傻”,而是钱多人慌,开始着急了,在货币超发、实体经济下行,资产配置很多的通道被高监管的时候,怎么进行资产配置,这是很多的人的烦恼。我们公司就是这样成长起来的。

 

从公司成长本身来看是年轻的公司,但是也实现了行业内快速的发展。2010年左右成立,2年前就已经在美国上市了,目前成立为管理存量规模数千亿,服务的高净值家庭上以万计,每年的增量近千亿的超级庞大的增速非常大的财富管理公司。和很多第三方一样,我们本身就要兼顾着我们客户的资产配置需求,所以以固定收益为主力资产,以权益类资产为增速和增量资产的配置模式,也就这几年已经固化和初步形成了。开始主动管理、提高收益,同时加大FOF的比重。我加入钜派主要是强化它在目基金、政府引导基金类型的权益资产上的配置比重,以及提升专业管理的水平。

 

讲到刚刚主持人问的问题,问到资产的配置。资产配置我觉得,如果从个人的资产配置需求来说,每个人有很多个性化的需求的。从我们三方的机构来看,也能看到它的资产配置的比例和动态的表现,也就是今天中国资本市场的晴雨表,个人的客户对这个市场的反应是最敏感的,他既体现带对资产类别的配置,资产时间的配置,资产区域的配置。当然资产配置,从个人的角度来说,一方面它能对冲我们在财富端的风险,另一方面资产配置也能够提升我们在各类型资产上的收益。所以总体来说,我们也在动态的调整为客户资产配置的策略,同时开放更多的通道,实现资产配置的可行性、帮助其落地。

 

刚刚主持人问到两个维度,主持人说话很有技巧,一方面给个糖,告诉我们机遇非常多,到处是黄金。另一方面抽一个鞭子,说高监管,不要带着黄金的手套跳舞。这也是步履维艰。的确这样,我个人觉得机遇和挑战并存这个是一个常态化的现象,事实上每个阶段,总说资本寒冬,每一年都比上一年更冷一点。

 

从刚刚讲的两个维度来说,从监管角度来说我觉得是好事,如果监管上不从严,使得很多不适合的投资者进入市场,也很多使很多钱真的变成傻钱,流向不应该的资本上,这对行业是伤害。所以我们对高监管是喜闻乐见的,对于我们专业的机构是好事,我们拥抱监管,所以发自内心认可它的。

 

从创新的角度来说,创新是我们一直在实践的过程,创新的维度除了产品层面上,我们通过各种结构的设计,或者其它类型产品的联动实现监管的实现,包括资金配置的实现。这是一个维度。另外一个维度创新还是对产品本质精神的理解,超越了对单一资产的理解,比如说产融可不可以结合,股债可不可以结合。这些产品的打通,包括境内境外资产的协同,这个创新才是我们希望可以真正实现的,不仅规避了风险,同时也提高了我们资产整体的管理能力和收益。

 

所以这个创新的“新”只是相对的概念,从绝对指标来说我们一直在实践一直在探索。总的来说创新只是我们阶段性的要求,我们实质上是在提高管理的维度,我们产品类别的丰富度,我们专业的深化程度以及我们对整体资产管理的高度。实现高度、广度、深度的话,创新是我们不断实践的基础理念。

 

 

方泉:几度给我们说的都晕了。我理解像你这种大体量的公司,刚才给我们传输了几个理念:公司和对客户的理念,第一叫对冲风险;第二提高收益。资产管理的本质实际上大家多数人冲着第一个,我们的题目也是“寻找新的资产增值的机会”,他没有强调对冲风险,先保值后增值。所以大公司给的理念可能更符合长远发展方向。提到创新的时候她强调股债联动,第二级市场联动,境内外协同,这都是用一种配合、组合的科学性来对冲资产市场的不确定性。这种诉本求源的理念更值得我们有一些资产的人的更加重视。谢谢赵总。

 

下面请李总,给我们做更多的阐释。

 

李胜:我来自华泰资产公司,是华泰保险下面的机构。跟国寿是同行,只不过我们的规模比国寿差了一个体量,他们是万亿级的,我们在管资产不到三千亿,更多的来自保险同业,国内80%以上的保险公司和保险资产公司是我们的客户。还有大企业的年金和银行也在我们这里管理,但是占的比例不高,加起来也就是800亿左右。

 

我给大家介绍一下保险资金运用时候大类配置的情况。保险资金受几个限制,一个受到保险性质限制,“保险姓保”,我们的钱从负债端来的,一定程度上说老百姓的救命钱,天生比较偏向谨慎。同时由于财险的钱每年是有成本的,所以它也比较重视期间的现金流,这是一个限制性条件。还有监管上要求的比例方面的限制,按照目前保监会的监管规定,保险资金投在股权性质的钱不能超过总资产的30%,这个股权是所有的加起来,包括在二级市场,包括股权基金性质的投资商都算上不能超30%。海外的投资不能超总资产的15%。还有一条不动产方面的配置也有一个上限,这是面临的客观条件。

 

从我观察到的保险资金的实质的配置情况,绝大多数还是配置在固定收益类的产品上。拿我们管理的钱来说应该有1600亿左右配置在固定收益类的产品上。配置在二级市场和配置在股权方面的比较少。按照保监会的规定,股权上的配置不应该超过30%。据我观察现在的保险资金在二级市场和股权上的配置远远低于10%的。反过来说明保险公司的基金在股权上的配置有潜力可挖的。如果我们能够找到好的FOF或者好的资金管理人,作为保险资金的管理者很愿意跟头部的PE、FOF管理人合作的。这是我给大家介绍一下保险资金配置的情况和股权投资方面存在的潜力。

 

另外,实际上我觉得好多人可能对股权投资、风险投资有一种误解,认为这是一个特别高风险的,有点类似于赌博,成功率很低的业务,要博单体项目10%以上的收益率。我之前做直投,我们曾经对美国1991—2000年之间接受风险投资的10840个企业做了梳理。美国风险投资协会对这期间所有的企业进行全面回顾,在这10848个企业里,14%的企业IPO成功了,33%的企业是被更大的企业行业龙头上市公司收购了,成功率达到47%。剩下的53%里面18%是已知的失败,这个钱扔水里了;另外35%是未知,还保持上市公司的地位。即使这35未知都是失败的话,那美国当时的案例成功率是47%,实际上远远高于大家意识里10%甚至20%。总体的回报率水平也没有大家想的高,所以我个人对于股权投资、对风险投资的理解,是一个用时间换空间,风险可控,考验你耐心和投资水平的一个风险可控的行业,而不是一个赌博的行业。找我们来谈的国内的头部的GP非常多,我其实最喜欢听他们讲投资逻辑和对行业的判断,我不喜欢他们讲一个企业投入进去,上市之后赚多少倍,这对我没有意义。我的配置只需要你给我找到行业的平均回报率水平,甚至略高,我就超级满意了。我的理解就是时间换空间,风险可控的行业。

方泉:李总给我们做二级市场的人提供了很大的希望。第一李总明确的说据它的观察,保险机构的股权投资法规允许30%,事实上不到10%。另外股权投资李总举的美国的一级市场前端的例子就是47%的成功率。所以做股权投资看来是空间非常大的。谢谢李总。下面有请谢总。

 

谢作强:感谢主办方,有机会能够在这里向大家介绍一些心得体会。我是盛世投资的谢作强,2010年成立,私募投资股权母基金的管理业务,我们成立基金,管理24个政府的引导基金,受托的财政基金超过700亿人民币,是非常本土、民营背景,受托很多财政基金和政府引导基金的一家机构。这条路上我们坚持着行业研究,对政府资金的属性的诉求把握,充分的在市场上根据资金的诉求挖掘机会,寻找我们的创新,同时规避我们的风险,为我们的资金创造价值。

 

很巧,昨天跟一个朋友在聊,他讲到一个段子我觉得非常有意思,好几年前他的一个大客户去欧洲,他到欧洲看了一家私人银行,进了私人银行的大门想去问一问,我是一个中国人,特别有钱,想做资产配置。然后老外也很重视,老外来了一个非常高级的管理人员来问这位女士,“你有什么样的需求我能帮到你什么,你对你的资产配置有什么样的要求”。这位投资人就说,咱们这个国外投资的回报率大概能达到多少?这是她最迅速响应出来的一个问题。对方回答,可能您还没有达到我们客户的要求,我们的客户可能不那么在意回报率,我们的客户可能更在乎资产的传承、家族的传承、长期稳定的回报率。

 

昨天跟这位朋友聊的时候,他觉得中国的财富管理,中国的资产管理极大的取决于资金属性,所有的创新,所有的监管,所有的风险控制都是起源于“钱”的属性。个人财富管理它有他逐利的诉求,尚未成熟的家族财富的管理,看中利益的回报。欧美市场对于传承,对于家族的声誉,对于慈善或多或少都有一些配置。

 

我们这家机构比较特殊,我们用的资金普遍用来发展产业的,跟今天的主题非常契合。我们从2010年开始研究和参与到政府的投资业务里面,最大的收获是什么呢?我们从几个话方面来详细的讲:

 

第一个是市场化。市场化里面又包括了资金来源市场化,投资决策市场化,退出机制市场化。这个是我们这么多年看政府财政属性的政府引导基金发展过程中很明显的变化。当今各个地方政府引导基金总数量已经超过了900个,平均政府引导基金单个体量的规模超过20亿人民币。也就是某个地方政府发行的某个政府引导基金,大的有几千亿的,平均规模超过20亿人民币。这个过程中我们感受到,无论是哪一级的地方政府,他们的平台公司、合作伙伴都在寻求这三个方面的市场化,希望贴近市场、了解市场上的产业的资金源头、项目源头,然后来发展地方产业这是第一方面。

 

第二是两极化。哪两极?早期化和往中后期的并购化。这几年从中国的私募股权投资市场变化来看是非常明显的,最早的以松禾为代表的早期的投资机构,也有逐步的慢慢本土化,逐步变大的PE基金。有大量的公司上市之后进入到产业投资领域。所以这几年过程当中早期投资和产业投资是整个市场尤为活跃的,特别2016年大量的产业基金出来了。所以对我们的受托管理的资金来说非常关注两极化的趋势。

 

第三是综合化。综合化是跳脱了传统股权投资的概念,甚至很多的地方政府已经将城市的基础设施建设、园区开发、平台功能体系的打造跟产业发展做融合。所以在政府引导基金里也慢慢出现了越来越多元,越来越综合性质的产业基金。未来我觉得这是一个趋势,往往我们的规划、我们的招商跟我们的产业投资是脱节的。去年孵化器特别热,产业园区特别热的时候,很多的媒体都在报道,大量的工业园区非常的闲置,大量的厂房出现空置,很大的原因就是地方政府在做产业投资和产业规划的时候是有脱节的。

 

第四是国际化。都在说中国的企业出去买买买,我觉得我们国家大的战略、大的方向引领着我们要在世界的舞台做各种各样的事,无论是我们国企还是民营企业,都已经,或者说积累了大量的海外投资的经验。除了我们出去买,还有很多企业在把国外好的资产往国内收。比如说我们受托管理的北京市的内容产业基金,这个是我国第一个由地方政府发起的有规模的单一产业的产业基金,我们的产业基金经过三年多的运营,收购了好几家国际大厂,这几笔投资基本都是填补了国内的空白,为我们地方政府的产业发展带来了很大的推动。所以政府的产业基金也带往国际化这个方向去思考。

 

以上是我讲的创新,如果说再来讲一下风险,我觉得最大的风险是各种各样的政府引导基金出台以后,缺乏专业的委托运营管理,这是普遍的现象。通常的情况都是财政局、局委办来管理,不是市场化的风险管理。第二投资管理过程中游离了产业初心,游离了地方政府想发展产业的初心,导致很多地方政府引导基金的效益低下,进行缓慢,对地方产业的渗透率极为低,这是很大的风险。

 

 

方泉:谢总谈产业基金,讲产业基金的“四化”,让我们对这个相对陌生的行业有了了解。特别是提出在财富管理方面,目前中国一个比较核心的问题,就是我们的财富管理往往由资金的性质决定,实际上是目前财富管理的风险的巨大隐患,因为我们要看客户的脸色,要按客户的高预期拼命的可能超越常规、超越原则的配置,可能会带来“双失”的效果。

 

我最后提个问题,希望大家简短的回答。假如我有1000万现金,怎么配置,我这个人又没有专长,就是卖西瓜卖出1000万现金,各位阐述一下观点。

 

唐峥辉:这个不好回答,很困难的问题。不过我觉得稳健为主吧。

 

方泉:你个人资产怎么配置的,不说数额,说一下配置比例。

 

唐峥辉:这个比较好谈,我跟我家人是保守的思想,大部分是在香港的房产,国内的房产,都是觉得是能看到的,摸得到的才比较现实,房产是主要。然后公司也有一些需要共同投资的需求,所以也会配到评级比较好的基金。30%是环球股票,剩下30%是债券,里面可能包括一些私人债券,就是一些不能在二级市场买卖的证券。剩下三分之一可能是另类的投资,私募目基金、私募基金,直投的房地产,基础建设类别的。大部分这个概念。

 

方泉:太稳健了,不做金融投资。

 

赵甜:我的家庭还比较典型,我是做一级市场的,做了很多年,虽然中后期为主,早期的也配置一些。我老公做ABS资产证券化,原来做过二级资产。他配置资产跟我配置资产有完整的拼图,可以说比较有代表性的,大部分资产在固定收益类。二级市场大概10%的比例。一级市场也配置了一些。固定收益为主60%以上,二级市场10%左右,兼或20%左右的一级市场的投资,这是我们家庭的配置。因为我们是一个,相对年轻的中产阶级家庭,还会配置一部分在保险类型的,以健康为诉求的保险产品上,或者是以教育为诉求的金融产品上,这个跟每个家庭的家庭结构决定的。

 

李胜:我更愿意把资金投入到物联网技术应用的物流、智能管理行业里面,我个人特别看好这个行业,包括物流地产方面的投资机会。

 

此外,作为从业人员,我们个人得资产配置方面还是受到一些限制的。我个人来说国内的二级市场,香港的二级市场,这些绝对不能碰。我们被迫配置一些稳定性比较强的欧洲和美国的股票。这个可能跟我原来在北美生活过一段时间有关。我建议收益性往后,流动性、安全性往前排。

 

方泉:我们个人如果配置保险产品,大概占多大的比例合适?

 

李胜:如果按照国际上的经验值来说,10—15%,这是我的个人观点。

 

谢作强:我讲的稍微宏观一些,在国内做资产配置还是要跟着国运走,国运在上升通道,只要流动性没问题,就不会有太大的问题。我们往前拉10年,往后拉10年,无论买股权还是买债券,还是买房,应该都是赚钱。

 

方泉:我们这一节的讨论就到此结束。谢谢大家!

关键词:资产配置 
分享到:

杂志

在线订阅
2018年04期
2018年04期
任何一个新技术的出现,最开始的时候,只是被一 部分人所理解,…
2018年第02期
2018年第02期
经过 20 多年的发展,中国私募股权投资市场在各细分行业以及投…
2018年第01期
2018年第01期
从无心插柳“长城影视”到笃定下注“开心麻 花”,从“锦辉传播…

机构专栏

  • 嘉实投资
  • 达晨
  • IDG
  • 弘毅投资
首页
股权投资机构
LP
行业
新金融
会议
会议报名
往届回顾
定制活动
推荐会议
研究
榜单
报告
招聘
扫一扫关注公众号
版权所有:融资中国杂志社  地址:北京市朝阳区东三环北路霞光里18号佳程广场A座20层D单元  合作热线:010-84467811  备案号:京ICP备11038469号
分享到:
网站制作:牵亿网讯