论坛二:(移动出行专场)脱兔之势,移动出行创造价值的新机会

2018-07-30
来源:融资中国

经济下行趋势中,伴随着中央防范金融风险措施的深入,从产业资本的上市公司到一级股权投资市场,再到创业企业,资本产业链条陡然紧张。股权投资行业募资环境急转直下。投资、募资案例数和金额较去年同期均呈现明显下降趋势。出资人资产配置也面临新的挑战。


7月25日—26日,由融资中国主办、融资中国网、融中母基金研究院融中资本协办的“融资中国2018股权投资产业峰会”在北京四季酒店隆重举行。本届论坛以“趋‘势’创新”为主题,来自投资机构、产业资本、金融机构、上市公司、独角兽企业、政府相关领导,行业专家等汇聚一堂,聚焦行业发展趋势,产业投资热点话题,项目融资路演、GPLP路演等活动,探讨2018年以至于未来几年的产业投资布局与配置。


以“脱兔之势,移动出行创造价值的新机会”为题,大会进行了论坛环节。


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尚颀资本执行事务委派代表冯戟、凯辉基金合伙人李贸祥、数字政通副总裁董秘邱鲁闽、首汽约车CTO张友星、蔚来资本管理合伙人朱岩参加了论坛讨论,建投华科投资副总裁于帅为论坛主持。


以下为 “融资中国2018股权投资产业峰会”中,“脱兔之势,移动出行创造价值的新机会”论坛环节中的精彩演讲实录,由融资中国整理。


主持人于帅:非常荣幸坐在这里跟大家讨论,离我们生活比较近的出行,可能在座的各位应该百分之百都跟这个话题有关系,我这边直接切入正题,请在座的各位分别介绍一下自己的背景。

    

冯戟:大家好,我是冯戟,来自于尚颀资本,我们公司成立时间是2013年,目前聚焦的投资方向和领域在智能制造,围绕跟产业链相关的新能源,材料,包括智能装备,以及相关的出行也是我们的投资方向,谢谢。


李贸祥:大家好,我是李贸祥,来自于凯辉基金,目前负责汽车基金,主要聚焦在汽车板块的投资,最重要的方向是汽车智能化,产业化,电动化包括绿色出行,谢谢。


邱鲁闽:大家好,我叫邱鲁闽,来自北京数字政通科技股份有限公司,数字政通是在深圳交易所创业板上市的公司,公司主要业务是做智慧城市里边的信息化的解决方案,尤其是在智慧城市管理,包括智慧交通方面,我们都有自己独特的优势,谢谢。

    

张友星:大家好,我叫张友星,首汽约车从成立到现在三年的时间,2015年9月到现在,是由首汽集团孵化出来的线上网约车,整个方向还是智能化,场景化和电子化。谢谢。


朱岩:大家好,我是蔚来资本管理合伙人朱岩,我们是比较年轻的机构,2016年年底成立,2017年投资,专注于投资汽车和能源两大行业,聚焦投资汽车的电动化和自动驾驶,车联网,共享出行和能源互联网等相关的产业。去年3月份才开始正式投资,目前投了30亿人民币左右,这个行业的成长机会还是非常好的,今天非常高兴有机会跟大家交流,谢谢。


PE/VC直接投资代价太高  要紧密结合产业进行布局

    

主持人:谢谢各位,我自己略微做了一些功课。我想问问,咱们尚颀资本在“新四化”方面,有什么看法和布局。  


冯戟:新能源车,包括电动车,从出身角度来看本身不是新产品。在中国,从2009年以后,我们花了很多的资源和资金补贴这个板块,我们50%—60%的能耗是来自于汽车,这是宏观层面的问题。


关于新能源板块,我讲几个数据,以2017年底新能源的数据为例,整个新车的销量,包括乘用车,商用车等规模大概三千万左右。其中在新能源板块,主要还是以电动车为主,大概77万辆。在新能源车里边我们整个盘子大概是7万多一点。从趋势来看,今年的比重占整车的销量2%左右,这个数字到2030年有可能会接近三分之一。从整个新能源板块来看,新能源车的增长空间还是非常大的

    

国内从2009年一直到去年,新能源板块一直保持非常高速的增长,接近50%的增长,没有一个国家像中国这样,集中力量把一件事情做起来。本身这个产品时间非常长了,很多国家在这块没有花很多的时间,我们做汽车一直有一个观点,在新能源方面,我们举全国之力,给予了非常大的支持。

    

新能源补贴的政策,使得整个新能源市场的发展格局存在比较大的变数,很多的企业,很多相关的供应链和产业,因为政策的支持,发展的不错。如果到2020年没有补贴的话,就会回到非常简单的商业逻辑,这个产品性能,包括成本是不是最有优势的,让消费者得到认可。否则政策的驱动会转变为需求拉动,作为一个产业上的生产商或者服务商,如何引领消费者的需求,产品相关的储备和产品相关的迭代,要迎合市场的需求,而不是靠政策方面的拉动。

    

第二点,从市场来看,对于90后和00后,车对他们来说是简单的出行工具。我们从产业资本角度去看,我们一定围绕新四化,不仅仅是电动化,我们也会关注智能驾驶,相关的智能互联。作为市场的一分子,围绕新四化,不管投资还是产业运作,从相关产品储备方面要做好准备工作。

    

主持人:谢谢冯总,冯总也提到了,技术在智能出行领域的应用,凯辉基金刚才李总也提到了,我们专注在TMT+汽车出行大的领域,TMT这个概念蛮大的,想问一下李总,TMT跟汽车相结合,我们凯辉基金是怎么的打法呢?

    

李贸祥:不是TMT和汽车的结合,但是汽车的四化很好地塑造了结合点。分成四个大的板块,我们把智能化和网络化区分开,无人驾驶归在智能化,网络化是达到智能化的基础设施建设,网络化也是很大的头。


另外是出行,出行这块和电气化,电气化也包括材料。我们把这四化分开来看,四化的投资方向,国内其实是出行。在无人驾驶和网络化整个的投资规模,包括投资数量落后于前面两块,这个数据在海外恰恰相反。当时我们做过一个统计,2017年底的时候,在汽车行业的自动化,智能化和网络化,占据了60%以上的投资,其他两块相对比较少。相对的投资机构来说,PE和VC占这四块投资的50%,另外科技类公司,包括像谷歌、百度之类的科技类公司占据46%,我们打法也是和产业紧密结合进行布局


出行行业的产业投资要考虑到其他行业的发展现状


主持人:数字政通是创业板上市公司,公司层面的介绍都能够从公开资料找的到,我问一下公开资料找不到的,像信息化在智能出行领域的应用有一些重点和难点,邱总是怎么看的?


邱鲁闽:谢谢于总。我们在座的几位以投资人为主,我本身做实业,我从实业的角度给大家分享一些关于移动出行的观点。听刚才的论坛嘉宾讲,大家集中在一些高精尖,高大上的核心产品,技术方面。实际上包括移动出行,无人驾驶,新能源汽车都是很热的。从我们做智慧交通,从实业来看,有一些不同的看法。我们行业有一个著名的比喻,在智能交通领域里边,最远的距离,在同一个路口,我们的交通信号灯的数据和交通罚款摄象头数据,永远是无法打通的,这是在我们这个行业里边非常出名的典故。


这个背后隐藏着什么意思呢?其实有很多我们的日常生活应用,我们交通出行的痛点,也许并不一定需要多么高深的技术。


信息化的重点和难点,我更想说的是痛点。移动出行的核心痛点,简单总结一下,第一安全,第二快速,第三省钱。首汽约车张总在打车方面有更多的省钱的选择。安全和快速实际上在我们国家,尤其北京这样的地方,我们智能交通投了非常多的钱。但是过去这些年,在座的各位,我们在北京出行,我们通勤效率提升了吗?大家的感受明显吗,问我本人的话,我觉得恐怕跟我们投入相比,还是有很大的距离。为什么?是因为管理,特别是精细化管理的投入,非常少。


数字政通现在参与的智能交通的建设分成两个部分,一个是动态的智能交通,就是在路上各种电井卡口交通诱导系统等等。另外一个是静态的智能交通,可能跟各位的生活息息相关,就是我们停车场的管理。我们国家有管理的停车场在各大城市超过80万个,但是停车难,停车贵,每个城市都有这样的痛点。但是我们现在有什么更好的办法解决这个问题呢,上个论坛里边听到嘉宾讲机器人和物联网的技术,简单有效,怎么让我们的停车收费更加准确,减少收费的争议,怎么让我们今天开会的时候预约一个停车位,像预定机票和酒店一样,预定我们的停车位。


其实很多东西,不见得需要多么高大上的技术。我觉得移动出行,智能交通对在座的各位,对城市的老百姓带来的价值会非常的大,谢谢。


主持人:谢谢邱总,邱总提到了停车难的问题,我们看到网上因为车位打架的视频也很多的。有时候说停车难,停车难怎么办,比较直接的解决办法就是不开车,你不开车要到哪个地方怎么办,就坐首汽约车,我今天来的时候坐的首汽约车,我坐的不是专车是首汽约车下面的出租车,这是首汽现在跟之前运营模式上的特别变化,请张总给我们讲一下,在当下的情况下首汽在出行领域未来的发展思路。


张友星:首先非常感谢主办方,我们对网约车的定义是这样的,网约车本身来说是传统出租车的技术创新和革新。原来出租车一天拉5单和7单,但是通过这种模式的改变变成11单,12单,也给司机和社会产生价值。

    

网约车已经过了上半场,上半场基本靠补贴优惠券把用户拉进来。我们在四个城市开通了租车的业务,让整个用户上下能够打通。


下一步,我们认为网约车不可能再靠一些补贴发展了,靠的是场景化,定制化和智能化。所谓场景化,最近北京在下雨,打不着车,在我们看来就是场景化。火车站、机场下雨的场景通过科学化的方式打到车。我们做的是垂直领域,现在就会重点打造接送机的服务,针对商务旅行服务。第二,定制化,用户的分层里边还会有分层,这个用户喜欢在什么样的场景下打车,在什么场景下打车更舒适。第三,智能化是我们下一步重点做的,我们认为第一步达不到自动驾驶和无人驾驶的程度,需要在2022年左右。网约车是载客过程,我们第一步做的是物联网、智能化,理顺车与人,车与车,车与路三者的关系。


车与人的关系,用DMS监控司机的行为,监测他是否危险驾驶,发生碰撞会有相应的取证,坚持合规安全是我们主要的特点。车与车,回到上一个场景化的核心重点,我们会发现,有的区域车很多,即使在下雨的时候。这个时候我们采取动态调度,网约车本身是传统出租车效率的革新。车与路。我们现在一些场景快落地了,最近会有结论性的东西出来,谢谢。

    

主持人:谢谢张总,张总也提到了蔚来资本也是首汽约车的投资人之一。我之前在高速公路上偶然看到了蔚来汽车交付的过程,看来蔚来做汽车跟其他家做的不一样,蔚来做的更多一些,蔚来资本不仅仅在像首汽约车“技术+模式”的创新上,还有像技术跟汽车相关的硬技术方面也有一些投资布局。想问一下朱总,汽车产业再转型的设想,不知道咱们蔚来资本是什么样的思考。


朱岩:刚才的嘉宾,很多都从汽车行业的四化、技术驱动角度在谈这个问题。我们除了这个维度以外还有一个思考的维度,体验和效益。为什么大家会买一个产品,大家不会因为你有一些新的酷炫的技术去买,而是给用户更好的体验,或者给车队更高的效率,这是大家会为技术买单的主要原因。


自动驾驶能更多地将用户时间解放出来,就算目前没有达到无人驾驶,一些简单的场景用户也是非常喜欢的,例如停车场景下的自动泊车,以及拥堵场景下的自动跟车。从这个体验角度去看,一旦自动驾驶技术实现,汽车不仅仅是把你从A点带到B点的工具,也是家和办公室的延伸。


智能化在城际交通应用也是很大的趋势,例如一辆货车通常需配两至三名司机,如果应用一定程度的智能驾驶,人力就获得了解放,只需一名司机,大部分时间可以自动跟车。这对效率是非常大的助力,正是例如这样的变化,将对汽车产业产生非常深远的影响。蔚来资本在投资布局的时候也是会更多地从体验和效率提升的角度发现机会。


我们认为换电是未来重要的发展方向之一,蔚来资本近期投资的奥动新能源,就是可以通过换电模式做到车电价值分离,意味着用户购买车的时候无需购买电池,而是可以租赁电池。换电模式的经济效益将导致购买和使用电动车的成本低于燃油车,当电动车性价比更高,毫无疑问市场渗透率会飞速地提升。


车企原来把车造好以后卖给经销商基本不管了,客户怎么用车,客户怎么买保险怎么做维修保养跟他关系不大了。现在由于移动互联网的出现,车企跟消费者之间的联系比较紧密。大家看到蔚来汽车的APP,在车还没有交付的时候,上面的车主之间的互动非常活跃,因为利用互联网的思维去做车主和车企之间的互动,会产生很多其他想象空间。以后也许车企变成了直接的和车主发生关系的主体,而不需要第三方机构,这对整个业态会产生非常深远的影响。我对汽车行业的未来,一般不用颠覆这两个字,我更多用升级和重构这样的概念去讲。


布局长远    捕捉最好的业务增长良机


主持人:刚才朱总也提到了,尤其像新能源汽车跟油车相比,现在在充电环节可能相对慢一些,我们本身也做一些投资,对充电加速投资有一些解决方案,就是快速充电,换电,从这一点我们发散去看,整个出行的产业投资,这个行业投资其实是跟各个产业都有关系。请教一下在座的各位嘉宾,咱们智能出行领域的投资跟我们熟悉的一些产业之间,它的契合度和协同是怎么体现的。


冯戟:出行是C端体验,作为主机厂商来看,对未来的趋势的理解,第一个就是关注轻量化,传统的内燃机动力组成,是非常重的,新能源三电大概是将近400-500公斤,从能耗来看高油耗,从轻量化角度考虑,有一些优化的技术解决方案让车更加轻。


第二,围绕出行方面,作为主机厂来看,2017年的绝大部分购车需求来自于消费者,包括驾驶员、C端的客户。真正意义上实现出行的,这个数据只有1%,这是第一个数据。第二个数据就是5%的概念,很多私家车利用的时间是5%,绝大多数时间是停在停车库里,利用效率是非常低的,怎么把车用起来,在共享经济情况下,让车的使用效率提升,非常重要。

    

第三,我们一直做一个观察,很多车主,包括北上广深和三四线城市,公共交通和公共服务极大便利的时候,我们对汽车需求就不太大了。另外,大概每一天出行的次数,涉及到消费者和波谷出行,涉及到自驾的每一天单数大概在70%左右。我们一直在说消费升级,从车的使用角度来看,消费者使用车,5%的市场就可以排除了,其他的时间还是网约车和分时租赁,这块的需求点未来会有很多的场景和服务。在出行方面,怎么在特定场景下,能够提供一些定制化的服务、差异化的服务,也会做相关的考虑。


李贸祥:说到充电的问题,汽车除了需要充电的装置之外,其实也是一个储能装置,在这个过程当中,能源的双向这个技术本身不是问题。车是一个移动的储能设备,车在智能化过程当中,未来有很多的应用,各种各样的技术进步之后,我们不能把车想象成只是简单的出行工具,而是未来在我们身边移动的智能硬件,谢谢。


邱鲁闽:关于移动出行的投资重点在哪儿,大家都发表了自己的观点,我还是强调我刚才所说的,我们整个交通出行的本源要求是什么。像我有时候开车,在等红绿灯的时候,不由自主掏出手机刷刷微信,其实这些诉求都是非常现实的。但是解决所有诉求的亮点,就是走哪停哪。

    

我在北京生活25年了,长安街以北的地方非常熟悉,去哪儿并不需要拿地图。但是我现在出门,我要把导航打开,不是不知道地方在哪儿,是找不堵车的道路,是解决走哪儿的问题。关于走哪儿的问题,大有文章可以做,不管是未来配合无人驾驶,还是说我们的百度,高德,还有腾讯的导航地图,都是解决我们交通出行的效率问题。


除了走哪儿之外,停哪儿也很重要。现在我们去哪儿,到了那个目的地以后,最着急的事是找一个停车的地方,停哪儿的问题,是一个很大的市场。如果有一天我们出行,出家门的时候就能够归纳好走哪儿停哪儿,解决这些问题,我们还是有很多基础性的问题需要解决。


关于交通,我们现在有很多很好的概念,有很多很好的想法,但是追求本源的东西,一个红绿灯的设计。在我们国家,很少有人知道哪家公司做红绿灯控制是龙头老大,一年销售收入多少。

    

在《北京市2018年交通战略规划方案》里边,政府在重点关注交通信号灯控制系统,但是一年投多少钱,谁来投资,花了多少钱解决交通信号灯的管理,花多少钱解决北京两万个停车场的效率,都是问题。

    

在上海陆家嘴地区,上海最繁华的CBD,停车位空置率一天下来超过40%,造成大量的资源浪费,用哪些手段把停车场的空闲资源用起来,让城市居民能够更好的参与我们的交通流程,都是从业者和投资人应该花精力关注的问题,谢谢。


张友星:其实关于电动车和油车的讨论不光是社会大众,我们在首汽内部也有激烈的碰撞,最后我们还是选择了上电动车。首汽下面用电动车的场景,第一个分时租赁,分时租赁有两个原因,一个是政府确实在这方面发牌照,另外一方面我们围绕效率激烈的讨论。现在首汽约车电动车采用换电的模式,上线之后对我们效率几乎没有影响,整个一天跑两百多公里,一天跑十单,充一次电没有问题。

    

第二个,我们认为在网约车里边用电动车会有另外一个天然的优势,传统互联网,移动互联网的红利,通过互联网爆发之后,大家看到基本趋于平稳,增速不会太高。下一步是场景化的物联网,在车里边就是车联网,存量的车是8千万左右的状况。电动车车联网具备得天独厚的优势。后装市场存在各种各样的问题,适配问题,体验问题,安全问题,首汽重点关注安全,着火了怎么办。

    

首汽约车原来是重资产模式,油钱,汽车维修成本,司机的工资都是我们非常重的资本,为什么首汽约车现在亏钱了,就是因为这些,通过车的创新和技术创新相信我们在后面能够做成唯一的方案,谢谢。


朱岩:出行的行业,或者汽车的行业,跟其他很多行业是紧密相关的。比如说到出行服务,原来行业是管制的,你想做一个业务,你为大众提供的是公共服务,如果没有提供相关的服务,我们拥堵会越来越厉害,这个行业是必须一以贯之的。


我觉得从投资的角度要往前看,因为这是一个短期问题,实际上大家想一下我们的能源结构,电可以更方便更分布式的提供能源。比如说现在讲到的可以买一辆电动车,车企愿意在你家里和单位帮你装一个充电桩,他们都会觉得比燃油车体验要好,不用担心燃油车亮黄灯的焦虑感,同时还可以换电还可以快充,基础设施提供起来之后,充电将是比加油更方便的,汽车未来提出的口号就是让大家一键充电,充电比加油更方便,往前看两三年一定会实现的。


说说能源跟产业的对接,原来很多能源公司生产的油,不管石油柴油都是为汽车提供,大规模运用电动汽车,能源公司也会发生革命,电的提供将会到这个产业里边,对整个能源结构是非常好的。不管发展核电还是可再生能源都是发电,提供大家移动的需求,所以在能源产业会发生非常大的冲击。电池的成本大幅度降低之后,可以有很多其他的用途,比如大规模的可再生能源接入及电力交易,以前不能想象的方式,现在由于电池的成本降低,电动汽车的推动,成本大幅度降低变成可能。我们还是聚焦这两个行业的投资。


作为投资人,包括企业家,在这个时间点想一下,因为这个时代变化非常快,尤其现在很多技术创新推动产业的发展,不能停留在目前的问题和现状,一定要看的长远,否则你可能失去你领先的地位,要捕捉最好的业务增长机会。


主持人于帅:我们一直聊一个话题,看汽车和出行行业,能不能类比一下自行车。现在看自行车行业分化成两级,一个是共享单车,另外是资深的玩家发烧友,在未来比较长的时间,出行这个行业也会变成这样的,很大需求被新能源汽车和共享汽车替代掉,这些其实可以畅想,谢谢大家。


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