新基建发力于科技端，新基建如何倒逼我国科技的自立和自主可控？5G进入商业化，与云计算、大数据、人工智能、区块链等新兴技术如何进行融合？投资如何以场景应用为导向来判断技术的落地能力？对于投资机构来说，新基建投资的着力点在哪里？各个机构如何布局新基建？

2020年8月19-20日，由融资中国主办，融中集团、融中母基金研究院、融中资本协办的“2020股权投资产业峰会”在上海隆重举行。

在19日的“新基建专场”中，国科嘉和董事总经理陆佳清、思岚科技创始人CEO陈士凯、国科投资合伙人金晓光、凯联资本CEO、创始合伙人李哂时、达泰资本合伙人姚承、华映资本主管合伙人章高男就“应运而生，如何布局新基建”这一主题进行了精彩讨论。

以下为“新基建专场”论坛精彩实录，由融中财经(ID:thecapital)整理：

主持人（陆佳清）：我作为主持人，先自我介绍一下。我来自国科嘉和，国科嘉和是中科院嫡系的一个基金，是人民币全阶段基金，专投硬科技，已经投过一百多个项目。

首先，我觉得新基建得放在总的经济环境当中来看。我上台前5分钟翻了一下7月份的经济数据。整个工业是4.8，进出口在复苏，但恢复比较慢。总的来说，还是靠投资在支撑，新基建是其中的一部分，但房地产依然是压舱石，所以我们的经济总体表现，无论是在全世界范围内，还是和中国往期比都是OK的。新基建在总的经济成分当中，它的角色扮演是确定的，新基建必须要搞。

第二，新基建有多火，不是看一级市场有多火，它跟二级市场比差距很大。二级市场上，科创板市值千亿有几家？5家，其中金山办公、沪硅、澜起、中微4家基本上都属于新基建范畴，IDC二级涨了2-3倍了，非常不性感的纯粹资金推动的模型都能涨3倍。

聚焦在一级市场的点上，新基建怎么做？我们分业务、技术、未来布局三个板块来聊。

陈士凯：大家好，我是思岚科技CEO陈士凯。

先介绍一下我们思岚科技，我们致力于做机器人的眼睛和小脑。眼睛就是激光雷达传感器，我们公司自主研发生产激光雷达。小脑负责做运动感知和运动规划，机器人的小脑，就是我们把对应的技术赋能给机器人。

这两个产品简而言之就是为各类机器人，甚至是在路上面跑的物流车等设备提供自主行动的能力。这是思岚科技一直关注的方面，也是国家提的新基建中的一个比较关键的范畴。

金晓光：我是金晓光，我来自国科投资。国科投资成立于1987年，联想、中科三环等都是国科投资早期扶持的企业。

我们现在管理基金总规模超过百亿，投资方向主要是TMT、装备制造、IC和医疗，现在投了大概80多家企业，上市的企业有十几家。

李哂时：我是凯联资本的李哂时，我们这家机构非常幸运，跟着中国的经济一路成长，我们核心团队在国内的投资经验有接近20年的时间了。目前，凯联资本的人民币投资方向主要在硬科技和大消费两类。最近几年，我们科技板块占比比较高，大概占6-7成，消费板块，特别供应链消费板块占到3-4成的比例。

今天的主题跟我们现在投的方向确实非常接近。过去我们随着中国的成长一路走过来，投了大量的基础建设类，也投了很多工业领域的相关标的。随着新基建的成长，我们看到互联互通成为趋势，传统行业的技术化数字化方面有了很大的发展空间。所以新基建这个概念实际上是把我们的新方向做了一个整体的集合。

目前来说，我们从基础支撑服务体系，到中间平台层的服务体系，一直到应用场景都有所布局，稍后和各位嘉宾深度探讨一下我们的投资方向。

姚承：我是达泰资本的姚承。达泰资本今年正好成立十周年，我们是一家聚焦技术创新，聚焦成长期的VC机构。

新基建的外延包括先进制作、芯片设计、数据科学等，这些领域我们其实一直都在陆续布局。我们是人民币和美元双币基金，总管理规模在50亿左右。非常高兴有机会参与到时代大潮中，参与新基建的建设，今天也很高兴能跟在场的嘉宾，还有在场的观众朋友一起探讨新基建所涉及的机会。

章高男：大家好，我是华映资本章高男。随着中国的互联网和移动互联网的发展，我们很早就把投资重点转移到了移动互联网，偏好细分领域平台型的机会。

目前，华映资本有两个大的投资方向，一个是To C领域，包括整个消费品牌以及消费平台、新的供应链2B2C产生的新机会。一个是2B领域，我们关注通用型的企业服务、智能制造的升级、IT管理的升级，以及技术驱动的数字化底层技术，包括存储、网络、AI算法和算力等。在物联网相关领域，我们偏重于有落地业务场景的标的。

在新基建里特别看好的方向有哪些？

主持人（陆佳清）：我们是比较复杂的一个阵容，有活跃在新基建领域的头部机构，也有头部的创业公司。

新基建非常火，同时这是一个长期的过程。回归产业逻辑，第一问题很简单，讲业务。在新基建业务方向里，有哪些特别看好的方向？我们产业方开个头，谈谈对行业理解吧。

姚承：今天我们是谈新基建，相对于老基建，我们理解的是，基于信息和数据的基础设施就叫新基建。

对于大数据，我们的定义是三个维度： 第一，数量。从视觉到OCR等这些都是感知技术，把数据给收集上来。 第二，维度丰富度。有很多以前我们不认为能够收集，或者不认为能够使用的数据，它会收集上来，并会辅助我们的决策。第三，5G速度非常重要。很多东西你这一秒钟把它拿到手里，跟每天晚上你把它拿到手里能做的事情是不一样的。这三个维度，实际上都是我们未来新基建可以发展的方向。

我们把握两个大的方法论，一个是所有这些可以产生一些力量，以前算力不够、数据不够做不了的事，现在可以做了。另外，因为有了这些，对你的要求就不一样了。因此我们关注的方向也是沿着这两个思路来做，一个是基础数据的提供，像寒武纪、绿芯等公司。另一个就是怎么把数据做精做好。不光是温饱了，要小康，包括我们投资的多方安全计算的公司、做数据治理的公司，以及人工智能机器学习的平台等等，这些是我们未来会继续加持的方向。

主持人（陆佳清）：在AI这块，我知道华映资本最近投了壁仞，咱们来分析一下这个事情。

章高男：整个GPU全球市场是美国垄断的，作为基础算力，我们需要有自己的核心技术。AI赛道内有一定竞合作用，燧原跟壁仞都是生态内的玩家。另一层面，国家在建立自己的生态体系，作为资本，我们愿意跟企业一起成长，一起从早期开始熬。

引申一点我个人的感触，各行各业其实都在经历三个发展步骤：网络化，数字化，智能化。有些企业比较先进，已经走到智能化阶段，有些企业还在走数字化过程，有些企业甚至连网络化都没有。但是对于任何行业，这三个步骤都是企业的必经之路，是企业的发展规律。

基于这个基本逻辑，我们认为三个“化”目前都有机会。

首先，网络化。互联网、移动互联网包括现在AIOT已经这么成熟了，还有没有一些新投资机会呢？公有云格局已定了，但是我们觉得还有机会，比如我们看边缘计算和边缘网络，现在所有网络分配的是资源和带宽，未来的网络应该分配什么？应该分配的是计算力。

我们认为每一个手机或者每一个硬件设备，都是可以提供算力的，它可以根据我们对算力的要求进行动态分配。我觉得边缘计算包括未来发展到计算网络，是一个趋势和方向，现在才刚刚开始。

第二，数字化。以前是用友、金蝶，我们认为有了ERP和SaaS，企业就流程化、信息化了。其实这只是一个起点，因为流程只是一个企业内部各个组织间的交互和沟通。未来，随着数字化发展，设备互联、万物互联会产生什么结果呢？不但结果会被数字化，其实过程也在被数字化，怎样达到？可以非常颗粒化、非常深度地去量化每一个工作步骤，这样数据量大大增加，流程可以被不断优化。

所以各部门一个明显的变化是，比如营销就不是营销部门自己能决定的了，可能需要产品部门的介入，以及售后、质量甚至包括生产部门等等，它们都会进行约束和协同，最后形成一个统一决策，流程被大量再造。

第三，智能化。我们投了一些AI的PaaS平台，在智能化方面做一些基础性、跨行业的布局。它可以让企业流程不断的自我优化，甚至做很多企业决策，可以取代人的经验。当信息维度非常多的时候，因为一个人的能力有限，经验在某种程度上其实是阻碍企业发展的。

无论从基础算力还是中间的PaaS平台，我觉得还有很多的布局机会。

陈士凯：前面大家都在讲AI的方向，其实AI还有一种划分，我们把AI类比人，有听说读和思考，其实还有一个维度就是运动，行走。机器人这个概念在行业内已经炒了几年了，在这次疫情期间，机器人发挥了很大的作用，比如在隔离病房里面，人和人之间要保持社交距离，这个时候其实可以靠机器人给他送东西，或者是进行远程会诊。

这对于我们的国防或者探索来说都很重要，比如说今年国家发射的火星探测器和火星车，火星车在火星上面，在那么远的距离下，就算是光传输也要来回一刻钟时间，这时候火星是不可能遥控的，必须得通过自主巡逻。

机器人对于我们现在每个行业都至关重要，一个用途就是在物流、安防领域。还有就是军事领域。当然跟每个人的生活息息相关，比如扫地机器人。在新基建当中，实际上机器人也是其中比较关注的一个环节。

机器人更像是一个载体，在这个载体当中，有很多更加底层的技术，它的本质是智能感知+物联网这两个技术的融合。实际上智能感知和物联网也是新基建当中很重要的一环。5G技术提倡的高带宽，低延迟，什么时候最需要用到低延迟呢？就是我们说的机器人，所以它带动了企业配套的发展。

另外机器人在现实中要扮演实际的作用，而不是一个玩具。它也需要像我们思岚做的一系列技术，思岚技术不单单用于机器人也可以用于其他行业，有很大应用空间和场景。

主持人（陆佳清）：可以跟大家分享一个业内的数据，大概整个5G的投资期提前了一年到一年半，大部分主流运营商在今年的7、8月份已经完成了全年的建设任务。我们可以关注一下这个行业。

李哂时：好，其实几位是从很细分的某一领域做的比较深入的探讨，我想换一个维度，我们现在把新基建分为三个层面，刚才大家讲到AI，讲到大数据，实际上它更像一个基础支撑的体系。今天在我们所有生活的应用场景里面有大量数据的沉淀，但是我们仍然看到有大量中小企业还没有完成数字化的改造。

今年我们提出一个非常重要的话题，就是工业互联网这个概念。我们要去帮助很多的小微企业完成数字化，完成在一些枢纽的环节上，用数据去做整个网络化管理，最终和我们政府的一些政务体系相连，把这些碎片化数据能够真正的加以应用，把它的商业价值体现出来。

其实我特别想举一个例子，中国的医疗设备在端的层面已经发展的很好了。中国为什么能成为一个数字大国或者成为一个数字强国？非常重要的一点，是我们对于数据体系的保护和商业化应用的管理方式。

今天中国有14亿人口，我们的患者或者医疗行业数据的沉淀，可能在一个病种当中就有数亿人次。在欧洲或者美国，他们对于数据的保护非常严格，很多数据只能存储三个月的时间，并且不能被使用。但今天在我们国家，由于我们为了快速促进这方面的发展，很多数据是允许被授权使用的，而且是合法的，去进行脱敏和分析。在这个领域当中，某一个病种今天覆盖了3-5亿人，它所创造的AI解决方案就成为全球一个非常重量级的标的，甚至是全球第一的标的。所以我们在各个领域都能发现机会。

再加上我们看到的在芯片、IDC方面算力的基础架构，我们这种自主化的就能够把这部分数据基础打造的非常坚实。上面一层是我们看到的云计算服务的体系，今天是国家下重金在做的一个体系，很多基础建设都在朝这个方向做大量投入。基本上2020年是一个全面反馈的过程。从政府层面、企业层面都有非常强劲的动力，把这些企业完全的云端化，去推进它们数字化工程的进程。

在应用场景上，我们分为智慧交通场景、智慧城市或者是智慧能源场景，还有刚刚讲到的智慧医疗。就智慧交通领域来说，在过去20年间，中国因为是个制造工厂，在一些零部件领域，已经成为全球前三大供应商，甚至马上赶超全球第二。在这些重要的部件当中，我们进行技术升级和迭代是非常自然的，所以这些部件加上传感器，加上一些核心数据收集的端口变得非常重要。目前，可能在传感器领域我们用到的芯片基本上还是国外的，但是今天我们正在寻找国产化替代方案。

金晓光：前面已经讲的很多了，最后从数据流的角度来看一下吧。从数据的角度来看新基建怎么投资。比如说从获取数据开始，到数据的传输，数据的运算，数据的存储，到最后分布式的PaaS，这都是新基建所涉及的一些领域。

国科投资因为投科技企业时间较长，所以对于新的应用，我觉得我们还是要客观看待。到现在为止，没有一个特定的新场景应用落地，所以说回到产业，就是需求本身，到底哪些应用可能会成为新基建的刚需？这个才是我们投资的机会。

科技创新一定不能迈太大步，迈太大还是有问题的。对于我们来说领先半步到一步是我们一级市场更关注的方向和领域。对于新基建，我们还是拥抱，会有积极的布局。希望会有很好的结果。

技术是新基建绕不过去的重要一环

主持人（陆佳清）：新基建绕不开的话题是技术，企业也可以谈谈对技术在未来的理解，投资机构可以谈谈咱们现在最看好新基建的什么技术？

金晓光：国产替代其实我们的目的有一半是为了所谓的自主可控，自主可控是在生产和研发中间，自己要有完全的控制权，不会被别人插入一些恶意的代码或者恶意的软件。另外，最近大家也都知道，比如华为这种供应商，供应体系，无论是平时或者是战时或特殊时期，我们还是要保证自己有正常的供应。

自主可控还有一个，技术本身不能受制于人，不能有命门把握在别人手里，我们需要有持续的迭代和再研发能力，这是实现自主可控必要的条件。

对于我们来说，我们的整体布局是这样的，在算力方面，我们投了AI芯片、服务器的CPU，包括边缘计算我们也在关注。数据本身运算完了需要存储，需要传输。存储我们也投了一些方面，传输我们是很早就开始关注第三代半导体，包括数模转换芯片等。

TMT方面，比如说在分布式计算，就是最底层的一些软件应用，SaaS层、PaaS，这些都是新基建的一部分。再往上就是终端，比如现在最热的智能汽车、智能装备、智能医疗，这些都是基于新基建，包括依靠数据的分析、获取，算力提升所带来的数据的附加值的领域。这些方面是我们在新基建里面比较关注的。

陈士凯：思岚的发展以及最近行业的发展，它的背后就是在进行不断国产替代的过程。为什么这样说呢？产业的发展一方面靠技术，一方面靠成本价格，两者达到平衡以后就有对应的落地。

机器人这个行业在5、6年前的时候，实际上很多的产品和传感器是依赖进口的，比如激光传感器。我们当时在2013年创业的时候，做机器人激光雷达，基本就德国、日本的几家企业垄断。第二块就是算力，对于机器人来说，这也是一个很关键的问题，现在像PC行业里面，还有英特尔，其实到现在的局势说，很多核心底层还是依赖进口。像机器人核心处理器如果用英特尔或者高通，都会存在比较大的问题。

近两年，国内很多的芯片企业出现以后，在机器人行业中，无论是传感器用到的，还是控制系统，导航定位系统用到的处理器，基本已经实现国产化了。这个国产化的过程，实际上不是一句口号，它实实在在能给我们企业带来实际价值，最有效的就是成本的降低。而且这个成本降低是很大的，首先这个激光传感器，原先国外进口的用于工业商用的一种器件的成本要两三万以上，他们的毛利润很高，他就指望着你国内造不出来，他要保持垄断性。这两年在国内我们看到很多机器人场景落地，机器人当中都采用国产的传感器了，当然也包括我们思岚的。

当然，对应的是供货的安全性，供货的稳定性。这一方面你做好了以后，自然而然整个产业就会慢慢的，更加愿意去采用国产化。这个时候会产生一个闭环，整个产业无论从上游到下游，全部进行国产化，一旦进行国产化以后，我们说的这个新基建里面的国产化替代这件事情，就变得非常的靠谱。

投资机构在新基建的布局

主持人（陆佳清）：我非常同意，作为投资人都是伪技术专家，我们来请教一下创业公司CEO。我的理解是这样，第一个我们差的是底层核心的东西，第二个我们差的是什么呢？差的是波士顿那个能翻跟头的狗，确实还有几年才能搞出来。不知道我这样理解对不对？

陈士凯：我认为差的是时间，差的不是技术，而是打磨，工程。

李哂时：刚才讲到了智慧交通、智能制造、智慧医疗领域，是“端”的层面。工业物联网是我们接下来重点关注的一个方向。

端的层面看到了，场景看到了，核心部件有没有国产替代的可能性？我们确实看到国产替代的过程中成本不降反增，所以我们很饥渴的找到哪些国产替代能把我们综合成本降下来。我们仍然需要在全球供应链层面进行整合，最终才能真正实现在这些核心部件上的国产替代。

姚承：从另一个角度来说，谈一谈我们对新基建自主可控里面的反思，怎么避免去掉进坑里面？一、我们需要的不是一个技术，而是一个能够有技术迭代能力，在这上面取得突破的公司。不是去关注某一个短期的技术突破，我们更关注它在这条赛道上持续的技术创新能力。二、自主可控除了技术本身之外，还有跟场景的结合非常重要。我们怎么结合实际场景？甚至基于中国特有的国情把这个东西用起来，这是会推动底层技术的发展的。这方面能力也是我们要关注的，而不是说低下头只是闭门造车，一味的强调技术领先性。

主持人（陆佳清）：非常真诚的建议。

章高男：技术可以分为两类，一类是底层基础性的技术，还有一类是应用技术。我个人比较偏喜好底层技术，底层技术我们现在还需要很多。基建也偏底层一些，比如存储、AI基础的算力，包括其实5G也是一种底层技术，因为它们不是直接跑应用场景的，包括一些高端材料，我们现在都没法生产，所以说还是有很大的空间。

应用技术里，我个人比较看好自动驾驶，它在未来会是一个非常大的领域。还有一个是显示技术，未来的显示和交互方式会被更新——肯定不局限于现在的手机，那会是AR、VR还是裸眼？这里面有很多的技术空间。应用技术也是需要时间熬的，不是想象中那么简单和容易，也需要时间和耐心。

主持人（陆佳清）：我总结一下，首先，整个技术大家应该有一个共识，前途是光明的，道路是曲折的。第二、水大鱼大，我也呼吁台下的同行都关注新基建背后的技术，因为这个才是最核心的，或者我们党中央最关心的。第三，借这个场合，我们也呼吁，靠投资，靠VC、PE不足以支持新基建所有新的技术，包括创业公司，大公司，大学，还有中科院，我们一起把中国科技发展起来。

给创业者的寄语

主持人（陆佳清）：大家每人一句话，送给台下的创业者一个寄语。

章高男：我觉得企业的网络化、信息化和智能化是一个不可逆转的趋势，希望企业在发展过程中多考虑这个因素。

姚承：加油中国！加油新基建！

李哂时：没有压力就没有动力。中国现阶段，全民都有非常高昂的创造力，非常期待未来在投资领域看到更多优秀的公司。

金晓光：新基建、新机遇，我们通力合作，共度时艰！

陈士凯：广大企业可以借助新基建的机遇，勇于面对挑战，广泛地顶住压力，修炼内功。

主持人（陆佳清）：好，我最后收个尾。看好硬科技的黄金十年，全力做多中国！